友達を呼ぶスキルで450満点。 【葦原大介】ワールドトリガー◇135【百点満点】

【進撃の巨人】今月のリヴァイの行動に不満点が残る人たちの意見 : 進撃の巨人ちゃんねる

友達を呼ぶスキルで450満点

リヴァイが今回疑問視されがちなのはエルヴィンを選択したからじゃないってわからんのかな ・目の前の重傷者がアルミンしかいない状況で ・重傷者に使うぜ!って事前に全員に宣言してあった注射を ・エレンに散々懇願されてもカチャカチャしてアルミン死んじゃう!急いでください!など促されるまでなかなか動かない(おそらくエルヴィンに使いたい生きてないかな思考?) ・ちなみにエレンにガスと刀要求した時には自分は急かしたくせに直後これ ・という様子を刻一刻を争うアルミンの状態を見ていながら描かれたこと ・トータルすると私情にしかみえない渋り方もたつき方だったこと アルミンにさっと使おうとしたタイミングでエルヴィン新兵到着なら 二人を天秤にかけ今までの功績経験団長というポジションを優先させた冷静な判断解釈できたけど そう作者が描かなかったのだからその意味は一つでは さらに自分は新兵犠牲にしたのに猿を逃しアルミンの成果のベルトルトを横取りしようとしてるのも印象悪い アルミン>エルヴィンの客観的な根拠を探してみたんだが 18巻以降の内容では優劣がつけにくいんだよな でも少数精鋭の夜間壁外調査を提案したと言う点はどうだろうか アルミンはエレン単体で壁を塞ぐ可能性を提示されて直ぐに作戦を提案してるけど エルヴィンにアルミンと同等の発想力があれば、地下室の存在を知った時点でこれを思いつけていたんじゃないか? 十数人のベテランだけで夜間に行動すれば3泊3日程度で地下室調べて帰ってこれる 穴は塞げないけど答え合わせができるかも知れないし、人類の役に立つ情報が手に入る可能性は高い リスクも犠牲も大きい女型捕獲作戦の前に試してみる価値はあった筈 それこそ後知恵バイアスかもしれないが これを思いつけなかったエルヴィンよりアルミンが優秀だと主張してみる 83話タイトル『大鉈』 大鉈を振るう 意味:思いきって切るべきものは切って整理する これは明らかにリヴァイの即断即決を指してる リヴァイは今作戦が失敗仕掛けて兵団が敗北寸前だった時点に於て 自分を含めた戦闘員を盾にして エルヴィン&エレンだけは生き残らせて帰還させる事をエルヴィンに提案してる そのpriorityや考え方の正誤を読者がどう捉えるかはをどうでもいいんで 対獣戦で確実に仕留める事だけに死力を尽くしてる兵団実質No. 2リヴァイの判断・決断を 新兵であるエレンやミカサが『人類勝利』の為に割り切って受け入れるかが焦点 エルヴィンの作戦立案能力と冷徹な状況判断能力 リヴァイの圧倒的な戦闘力と実行力 確かに調査兵団・人類はこの二人(読者的には特にリヴァイ)が居ないとジーク戦士長には勝てない ハンジやアルミンは飽くまでも平時に於ける立案や判断に分析といった部分では長けてるが 対巨人作戦実行中でのイレギュラーな事態に陥った場合に能力を出し尽くせるかは疑問符が付く• 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月13日 19:06 リヴァイはジーク討伐優先で動いていると思えば注射のやりとりよりカチャカチャ優先でも構わない それなのに、その後、ジークの存在忘れたかの様に注射のやりとりしてるのがおかしい エレンも同様に他の仲間に知らせる行動をすっかり忘れてしまった様で同罪 ハンジやジャン達もどこから4足巨人が現れたかなんて知らないのに、4足逃がした後エレン達に知らせる行動をしていない 来月号であるかもしれないが 全員がこの様に疑問が残る行動をしているから、ライナー捕獲は手紙を手に入れるのが話の目的だったんだろうな…その展開を作るためにこうなった訳だ• 名無しのお前らが進撃してくる!• 読者の立場からしたらエルヴィンが夢優先で判断にぶらせたの知ってるから尚更。 まだ上官を優先するって言ってもらった方がエレンにとってマシだったんじゃないかな。 リヴァイさんに言いたい事は「自分のミッションをこなせ」 ジーク担当だったのに放置してベルトルトをシガンシナに投げ入れられたり 、最近のリヴァイさんの仕事が中途半端だ思うのです。 それさえやってれば、もっと反発は少ないはず。 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月13日 20:40 リヴァイの役たたずっぷり凄くない? 1. ライナーを逃がす アルミンは助けたけど・・・ 2. エルヴィンの命令を無視して無知性と戦ったけど息切れ 3. ジークの陽動に引っかかってベテランの部下を全滅させる 4. エルヴィンの良い笑顔を思い浮かべながらジークを逃がす 5. ジークをシガンシナに入れてしまう 104期はベルトルトをマリア側に行かせないよう尽力してた 6. 逃げたジークから目を離し、接近を知らせる信煙弾も撃たず、結果ライナーが攫われる 7. 部下と揉め事をおこし一触即発 かどうかはまだ未定 諫山先生何を考えているのだろう どうせ死ぬケニーをリヴァイに倒させなかったのも不思議 このままでは無知性にしか勝てない人になってしまう• 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月13日 21:02 60 アルミンが憲兵殺したときのフォローでリヴァイいいやつだなと思ったが、今月の描写は確かにアルミン気にしてないみたいだったな。 それで議論してんだから引きとしては成功なのかもしれんが。 いやコメント見てるとリヴァイアンチが死ねとか役立たずとか多いぞ。 んーでも同じ人かな。 兵団として長く多く実績ある団長選ぶのは当然 これ言うと将来性だの、超大型はアルミンの功績とか反論出るが だがリヴァイの私情もあるから喧嘩なるんだろな。 でも壁外組が嫌い まだわからんが殺し故に な自分はどうしても壁外に敵意向いちゃうように、リヴァイ嫌いな人は悪い部分指摘しちゃうんだろうな。 長文スマン! 色々な意見あって当然だけど、キャラ叩きは止めたいねって話!• 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月13日 21:13 この時間アンチ多いね。 敢えてこの時間にアルミンファンがコメントする。 確かにアルミン見捨てられた気がしてショックだったけど、兵長の判断は兵団としては間違ってないし 私情もあるけど 、巨人化してベルトルト食べるなんて酷なことやらせたくないな。 先月号の悲しみを受け入れたのにこんな生かし方は辛いよ。 ちなみに猿逃がした云々は責めないよ。 皆で協力しあって戦ってるし、兵長強いから逃がすなよって思っちゃうけどアルミンじゃ無理なことだし。 だからこそ先月号感動した!それ以上に悲しかったけどね。 ちなみにエレンが取り乱してくれて嬉しかった。 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月13日 21:19 アルミンへの注射で若干思案していたのは、もちろん皆が指摘する通り エルヴィンのことが頭をよぎっていたからだろう だとしてもそれが非難されるべき態度とは到底思えない 一回こっきりの注射でまだ助かるかもしれない最重要人物への 可能性をもう一度だけ吟味してみるのは当然のことではないか 仮にノータイム思考で注射するべき場面があるとすれば、最重要人物が 重傷な状態か注射そのものを逸失してしまう局面かしかない アルミンが一刻を争う状態だとしても、それでもなおエルヴィンについて 数瞬でも検討する時間を設けるのは妥当だと思う その他の論点については感情論の域を出ないのでコメントしない• 247. 名無しのお前らが進撃してくる!• マリアとシガンシナの穴を塞ぐ 2. 306. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 00:09 リヴァイって凄い神格化されてたんだな 強くて人気だけど内面描写があまりなかったせいもあってみんなが理想を見易いキャラ 「仲間思い」「部下思い」とか言われてたけど、兵士長だし、昔のイザファー達と今の調査兵団の部下とは思いは違うだろう そして長年戦ってきた団長と104期達とは違うのだろう 自分は大人組の年齢だから、リヴァイの迷いも解るが、もし104期らと同世代だったら、こういう兵長の姿はショックかもしれない でも今回のリヴァイは良くも悪くも人間くさい。 表情は繊細に描写されてる。 アルミンの方を見ないのも、言葉足らずなのも、この決断がえげつないと自覚してるからと思う。 343. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 00:43 この作戦は今のところ、当初の大目的だった ・エレンの能力で壁を塞ぐこと ・エレンを奪われないこと ・超大型を倒して再び穴をあけられないようにすること のどれにも成功していて、また敵の作戦対応である ・退路を塞がれてしまった!馬を守れ! にもひとまず成功していて、犠牲はあったものの壁内人類史上稀に見る大勝利を収めつつある。 にもかかわらず、完全にボーナスでしかない「お注射で蘇生」イベントで、アルミンかエルヴィンかをめぐって読者大荒れだし、蘇生の「可能性」のためだけに獣にも鎧にも止めをさし損ねてるしで、注射は完全に呪いのアイテムになってしまっているね。 362. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 00:51 実際、アルミンはコゲコゲだし、リヴァイは全身から蒸気出して今までになく疲弊してるのに そんな状態でリヴァイがアルミンに何と言えば満足なのか てか、この状況でリヴァイの声掛けがアルミンに本当に必要だと思うのか?? エレンが応援してる声の方がよっぱどアルミンの助けになるし、 ぶっちゃけ、今、エルヴィンへの誓いと、エルヴィンの事と、エルヴィンの事wで一杯のリヴァイが 下手に親切ぶって親友同士の間に入って声掛けしないのは、逆に誠実だと思うわ。 自分が瀕死だったら、一番親しい人にずっと声かけて欲しいでしょうよ。 何でも言えばいいってもんじゃないよ。 463. 名無しのお前らが進撃してくる!• 515. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 02:14 リヴァイの「死んでくれ」発言から、その後にキラキラエルヴィンを思い浮かべる描写、担がれてきたエルヴィンを光りを取り戻したかのような顔で見て生きてると確認する描写に、確かにリヴァイにとってエルヴィンは思い入れが強いのはわかる。 あの悔いなきから、奴のことだ俺たちより多くの事を考えているだろう、と言わしめるまでの6年は端々から想像するしかないんだけど、1エピソードでいいからなんかあるといいね。 個人的には、死線を潜り抜けて来た同士、地下から連れ出してくれた人、殺したいほど憎んだ人だが、人間として生きる目を蒙かせてくれた人、とさまざまな強い感情をエルヴィンと関わる事によって抱かされたからなのかと思っているが。 なんか好き嫌いすら越えてる感じ。 執着なのか依存なのか。 ただ、人類の命運をその背に背負うって、リヴァイほど強い人でもエライ重荷なんだろうと思う。 リヴァイの迷いはそのせいなのか? 人間ドラマとして見たら、最近のリヴァイは面白いと思う。 523. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 02:40 正直、巨人対策関連の思考はエルヴィンに丸投げなだけで、リヴァイはもっと精神的に自立してるものと思ってた。 作者の考えるキャラ変更 最初と最後で印象変える 自体はいいんだけど、リヴァイの場合それらすべてがエルヴィンに由来するものとして描かれてるからエルヴィンへの感情が単なる友情や仲間への情ではなく、依存や執着みたいな危ないものに感じられるんだよね。 強靭なメンタルを持つエルヴィンに寄っかかってた部分て大きいんだろうなあと。 リヴァイは決して同等のメンタル持ってるわけでない。 ここ最近の話で猿逃すわ放っておくわ、エルヴィンに何かあったら共倒れ展開あり得るんだなと実感した。 552. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 07:31 これからエレンとジークの接触もあるだろうし、今後、世界観や正義の地軸が大きく動くんだと思う。 必死こいて削いでたのが人間だと知った味の悪さとは比較にならないほどの、兵団でやってきたことの意味を全否定するような。 だからリヴァイが神格化されたまま最強に君臨するのは都合が悪いとかじゃないかな。 結局エルヴィンは助からず、調査兵団に正義も無くなり、内面でも立場でも残されたリヴァイの色んなものが崩壊するくらいの展開が来そう。 そんな落差を描いてインパクトも出すのにリヴァイほどの存在感を持つ者はそういない。 もともとリヴァイに特別の思い入れはないけど、今進撃を読み返すのが辛いくらいにリヴァイ像が崩ぶれている。 もう少しこの展開続くだろうけど、まだ描かれてないこともあるだろうし、どこかで救いは欲しい。 555. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 07:34 549 まずリヴァイは1人で戦ってない 新兵が死んでくれたからこそ、生きてジークや無知性と戦うことが出来た そしてその上でエルヴィンへの欲が頭を横切り、死んだ新兵を裏切る形でジークを逃がし、作戦を成功させてライベルを捕獲の元へ行かしてしまった。 マリア側は戦果無しで行動可能人数2名の壊滅状態 そしてシガンシナ到着後、リヴァイが逃がしたジークはライナーを攫い リヴァイは信煙弾で警戒通知をすることも無く、猿を追うことも止めた 注射を巡って部下と内輪揉めの様相。 リヴァイが全く頑張ってないとは言わない。 でも誰よりも頑張ってるとか、1人で頑張ってるとか言われるとそれは違うぞと言いたい。 603. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 09:07 リヴァイは今回、ストーリー上の設定を、一人で背負い過ぎてる気がする。 最強だから猿倒さないといけない上に、 最大の防御である注射も持っている。 本スレにあった意見だけど、 サッカーやスポーツ、どんな勝負でも、 攻撃と防御を一人やらせちゃいけないんだよ。 絶対無理が出る。 今回リヴァイが叩かれてるのは、毎号作者が小出しにしてた流れが一気にまとまり、 リヴァイの行動に矛盾が出たせいが大きい。 細かい矛盾が、攻撃と防御を担ってるリヴァイの行動におしよせてるんだよね。 だから擁護は無駄だと思うよ 作者も細かい整合性は考えずに描いてるだろうから、 こに矛盾はいかんともしがたい。 606. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 09:12 漫画だし、蘇生させる注射なんて前代未聞だしああいう戦場だからざっくりなんかも知れんが(元々エルヴィンの作戦は博打的要素が強いが)、こういう場合に備えて厳密に優先順位を決めとくべきなんだよね。 皇位継承権や臨時の大統領を勤める場合の順位みたいに。 例えば同等の重傷者が出た場合は上官を優先するとか(エルヴィン、リヴァイ、ハンジの順)、104期内ならエレン、アルミン、ミカサ、ジャンの順みたいに。 あまりにも先が読めないから、それを含めて「現場の判断」ということでリヴァイに託しちゃったけど、注射の件を皆に周知してんなら順位もざっくり決めといたら良かったのにと思ったわ。 666. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 12:39 猿を生け捕りにしてエルヴィンも見つけて、マリアでエレンを助けてアルミンに気遣いして、なにか良い方法みつけて(想像つかないけど)二人とも延命成功させた ここまですれば叩かれないかというとやっぱりこれはこれで「リヴァイいると絶望感が皆無すぎてつまんね」で叩かれたんじゃないかな 勝手に自期待して自分の期待通りに動かないと叩かれるあたりヒーロー像としてリアルだと思った 現実でもスポーツ選手やアイドルがそんな感じだし、諌山さんがリヴァイをどうしたいのかまだわかんないけど偶像として持ち上げられたり貶められたりとうまく描いてるなと感じるわ• 692. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 13:22 683 ね。 自分はリヴァイファンじゃないけど進撃の濃厚なファンだから作中のポジ通りリヴァイは英雄だった。 けどキャラはキャラだから叩くようなヘイトは生じない。 ただリヴァイというか、もっと大きな意味で作品の何かが変わるんだなってこれで思った。 そういう意味でワクワクする。 この作品って謎や設定が解明する度に、その瞬間からこれまでの作品が遡って違うものになることがよくある。 今回のリヴァイに関しては、ここまでの反響を先生も予見したかわからないけど、それ自体は文句はない。 ただ自分もこの先のどっかに救済はあってほしいとは思う。 730. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 15:07 スレタイから考えるに、注射は条件の揃ってた 重傷者・知性巨人捕獲・ジーク逃げて周囲に敵なし エレンアルミンに渡してリヴァイは装備補給したら速攻で猿を追うべきだったかな〜っと。 投石で全滅を待つばかりの状況を打破したとはいえ、犠牲は多く肝心のジークは倒せてない。 エルヴィンが生きてればまた猿を攻略する作戦考えてくれるかもしれないが、動ける兵士はもう少なくそもそもジークはそんな甘い相手じゃない。 ので、弱ってるところを逃すべきではなかった。 …なんかリヴァイの感情とか考慮せずに書いちゃったけどアンチではないです。 755. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 16:08 リヴァイにとってのエルヴィンはミカサにとってのエレンと同じなんだよ。 進撃のテーマのひとつでもある「選択」について、リヴァイはずっと分からなかったと言っているのに エルヴィンの判断には常に従っている。 これはそれだけエルヴィンを高く評価しているという事だし、だからこそ足を折るとまで言っていた。 そして今回の誰に注射を打つか、と言う問題はずっと以前から用意してきた「選択」なんじゃないかと思う。 これに対し、リヴァイ、エレン、ミカサはそれぞれの選択をしようとしている。 エルヴィンとアルミンの選択は既に終了している。 このテーマが変な方向にずれておかしな叩き合いになっているのは残念だよ。 762. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 16:25 壁上に現れた幽鬼のような姿を見るに、何もかも限界で朦朧としてて、誓いを果たす事しか頭に無い状態だったのかも。 だから黒焦げのアルミンにも捕獲したベルトルトにも関心を示さず「ガス欠だから寄越せ」って。 エレンに注射くれって言われても反応鈍くて、急かされて「あぁ」ってのも、注射持ってる事すら今思い出した、みたいな感じもした。 それが、団長登場で我にかえったような。 団長助けたい兵長、アルミン助けたいエレン達が同じ私情としても、注射持ってて決定権ある兵長が有利でズルく見えちゃうのは仕方ないのかな。 いくら団長のが優先順位高くても、子供であるアルミン見捨てるのが心情としては酷に感じるし。 アルミンが息吹き返したり、丁度言いタイミングで団長が現れたり…もうここまできたら、ご都合主義全開で、今いるメンバー全員生き残って欲しい。 そして兵長には猿倒して欲しい。 「死んでくれ」「誓った」でこのままじゃ、立つ瀬が無いよ…。 796. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 17:59 リヴァイファンてこの漫画でリヴァイだけが辛くて孤独で苦労してきて リヴァイだけが頑張ってて一人で全部背負ってるの! みたいな前提の人が多いのなんで 母親もケニーもイザベルファーランも亡くして云々とか この漫画のメインキャラで家族が健在なほうが少ないしみんな仲間亡くしたりしてるし リヴァイほど戦闘力なくてもみんなボロボロになって戦ってんじゃん 注射の選択兵長にやらせるなんて残酷!とか八つ当たり気味なのも見るけど じゃあ他の人間なら命の取捨選択させても心が痛まないとでも思ってんの? 誰よりも人間らしいとか誰よりもなんとかってよく言うけど リヴァイ以外もみんな心があるし仲間死んだら悲しむ人間じゃん なんでそこに優劣つけようとするわけ? リヴァイファンの変な選民意識みたいなやつ正直いい加減にしてほしい そういう発信の仕方がリヴァイ批判を助長してるってわかんないのかね• 805. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 18:30 リヴァイファンがことあるごとに言う「誰よりも仲間想い、誰よりも人間らしい」って 裏を返せば他のキャラは非人間的で仲間のことをそれほど想ってないって言ってるわけだから 常々感じ悪いなと思ってたw リヴァイ自体が仲間に対してそれほどのことをしているように見えないから余計にね そしてその謎の前提を盾にして聖人リヴァイと汚れた他キャラ愚かな他キャラって前提で語られるから毎回うんざりさせられる 自分は今回のアレは人類の勝利のための行動でも説明はつくと思ってるし 私情だのなんだの言うつもりはないんだが 15歳の子供が真っ黒焦げになってる状況で 30代のおっさんに対して「あんなちったい子があんなに1人で頑張ってるのに!」とか批判に対して切れてるのとか見ると目を覚ませやと思うわ いい年したおっさんを幼児扱いしてんなよおかしいだろマジで• 859. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 20:35 いろいろな考察を読んでて妙に納得できたものがあったから それを簡単にまとめさせてもらうけど そもそもエレンとアルミンの関係とリヴァイとエルヴィンの関係性は全く違うものであって 前者が幼馴染なのはもちろんだが 後者は上司と部下の「同じ利益を追求する仲間」でありそこに私情などない(それとわかる描写も今のところない)ので対比関係ではない。 エルヴィンを連れていきたがらなかった(手足をへし折るとかナントカ言ってた場面)のも彼を失えば壁内にとって大きな痛手になると考えていたからだとするのも当然であり(私的な理由で彼に死んでほしくないという可能性は低いので)、注射も彼に使うと考えていたのかもしれない。 しかし悲惨な姿のアルミンや、エレンを見てその意思が揺らいでもたつき、情に流されそうになっていた(あの微妙な間)とも考えられる というやつ。 これならだれも傷つかない• 887. 名無しのお前らが進撃してくる!• >私がリヴァイとエルヴィンの間には仲間以上の絆はないと原作を読んで思ったのは、無意識のかっこ悪いリヴァイは見たくないっていう意思が働いらからなのかもしれない... 903. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月14日 21:37 今月は先読みできない展開で何度も読み返してる…兵長がこんなにパニクるとは…カチャカチャの時はまさに頭の中がパニックで切り替えが利かない状態だったのでは ちょっと異様というか、意図的に不自然に描かれてるし、注射を団長に打つと言う時の1ページの大コマが注射の大ゴマと頭の中でリンクして、あの時からか!と思ったり… 近々アッカーマン説明もしくは個人的説明ほしい、ミカサ 東洋人 との違いとか 正直、今回みたいな余裕のない兵長も嫌いではないんだよね、色々な表情が見られたし、巨人の返り血にまみれて湯気立つ様から蒸気で血が飛んで表情が現れた(前髪全部下りてイケメン!)と思ったらあの発言…やっぱり意図的だと思う、エレンとは離れるかも• 1036. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月15日 02:26 今回エレンとアルミンの回想はあったけど キャラの心の動き、表情などは 主人公であるエレンよりリヴァイのほうが丁寧に描かれてたように思う つまり先生としてはリヴァイの心情の動きのほうに力が入ってた とても細やかに表現されてたからこそその選択に「私情」が多分に入ってるように読めた エレンのほうが親友のためさあ早く注射くださいってテンプレ的な感じ 主人公に肩入れして読んでる大半の読者の反感を買うように仕向けてるのも意図的 屈指の人気キャラになぜこんなにつらい役回りをさせたのか 編集さんの言ってたリヴァイの掘り下げ回が来るのも近いのかも 兵長ファンとしては全く失望してないし 今月号もすごくよかった 早く兵長についてもっと掘り下げきてほしいって思ってる• 1055. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月15日 07:34 じゃあまた繰り返す?はい、どっちも私情で近しい方を助けたい。 でもリヴァイは私情を大義名分でコーティング。 アルミンの功績を軽視あるいは超大型を倒した経緯を知らずとしてもアルミンは人類救済に役に立たないかのような一言。 リヴァイが私情を知らないエレンミカサは言葉を飲むしかない。 猿を倒すという第一目標を達成してないのに、エレンアルミンが捨て身で確保した知性巨人は当たり前のようにエルヴィンに流用。 知性巨人殲滅という作戦の本質を見失ったリヴァイの失態で猿を取り逃がしたどころかライナーも奪われたのに。 条件が整っててもアルミンには注射打ちたくないから無視。 言葉どころか目もくれない。 エルヴィンがきたら豹変して忠犬よろしく駆け寄っていく。 叩かせるための描写なんだからしかたがない。 1105. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月15日 12:23 リヴァイに関しては「人類を救える方~」という反論できない言葉を出してきたのが ちょっとずるいな~と思ったけど、別にがっかりとか失望とかなかったな 選択に関しては、兵士ならそうだろうと思うし。 カチャカチャ時間稼ぎ、って言われているところも、最初に読んだ時は 白目化け物姿だし、いっぱいいっぱいで猿追うことだけしか頭になく補給してると思ってた。 表情見えにくくモノローグもないし、それぞれの読み手の想像に任せる状態だから エレン達に感情移入して読めば、早く注射ほしいしモタモタしてるようにとられるんだろうね 作者の描写が臨場感があってうまいな~て思う。 今月もすごく面白かった• 1177. 名無しのお前らが進撃してくる!• 感しかない むしろバレ読んだ時の想像よりもマトモでガッカリしたくらいだ でも役目が終わったとは思わないな エルヴィンに例えれば、まだザックレーに「お前は死にたくなかっただけだよ」って言われた段階くらいに思ってるからこれから先リアルタイムで楽しめるのが楽しみでたまらない• 1212. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月15日 23:15 なんか私情私情って言い方が、気持ち悪くてなあ…。 自分は余裕ぶっこいてる団長が割と嫌いだったから、最後の最後に「地下室行きたい…」ってしょぼくれたザマ見て、 団長としての指命や死んだ団員たちに託されたものとの板挟みになってる事もわかって、 それで初めていくらか感情移入できたからなあ。 そのせいか、エルヴィンを団長としては信奉していたリヴァイも、あそこで同じように生のままの人間エルヴィンに初めて接して、 可哀想なガキ見るような哀れむような顔してたんじゃないか、と思えて仕方ないんだな。 だから、リヴァイがエルヴィンを生かしたがるのは第一に人類と兵団のためだし、 そこに最後の人間臭い、哀れなガキみたいなエルヴィン、自分が死ねと引導渡したエルヴィンがちらっと重なるくらいのもんだと思えるんだよな。 30過ぎた男同士で、色恋沙汰じゃないんだからさー。 1221. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月15日 23:46 今文句言っている人達は一瞥したら一瞥したで、一瞥かよ、声すらかけないのかって絶対言うと思う んで一声かけたら一声かけたで、それだけかよ!って言うと思う。 それに今までリヴァイの感情描写がそぎ落とされていたように、 今この場面でリヴァイがアルミンの惨状を悲しむ心があったとしても それを描くのは展開的に蛇足だから描かないんですよ。 先生がこの回で強調したかった絆はエレンとアルミン、リヴァイとエルヴィン。 それに伴う対立でしょう。 そこでリヴァイがアルミンに同情して悲しむさまを見てエレン満足みたいな場面入れたら 全然違う話になってしまうよ。 無茶言うな。 ストーリーを楽しむより自分の理想の関係図だけ見ていたいなら もうぶっちゃけ同人誌読んでなよって思う。 1235. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月16日 00:15 1195 劇中でもリアルでも勝手に理想を投影されてるよなぁ 大多数のリヴァイファンとアンチが、強くて優しくて正しくて仲間が死んだら心で泣く、そんなリヴァイ像を逆方向から見てて、そのリヴァイ像が今回のアルミンへの反応でズレて紛糾てる感じなんだけど 諌山のインタビュー読むともう少しシビアで割り切りの良い人物像が浮かぶんだよなぁ 人類をより多く生かす事が大事なんだけど、手段が汚くても構わないし、それに関して自己憐憫もないし、他人の手を汚す事もそこまで厭わない感じかなぁ 俺はお前らと違って分かってるんだぜって言ってるみたいで 凄い恥ずかしいけど オルオになった気分だ• 1315. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月16日 15:21 そもそも調査兵団みんなに注射のことを話してたって設定もすごく後付けくさい。 リヴァイは注射器をもってる本人だから先月の誰に打つかって考えも違和感がないように思えたけど 他の調査兵団は今までまったく匂わしていなかったのに今月号で急に注射のことを語りだしてアレ!?って感じだった。 だってそれまではライナーを本気で殺しにかかってたのにさ。 条件がそろってないってハンジが言ってたから、まぁ当初の予定通り知性巨人を殺しにかかるのも分かるけどエレンはなんでベルトルトを殺さないんだ?って思った。 あの陽動作戦はアルミンがとっさに思いついた作戦だから、それこそその「条件」とやらが揃う可能性なんて低いのに(漫画だからいいように条件は揃ったが)生け捕りにしてるし。 このトピにあんまり関係なくて申し訳ないけどすごく気になったからつい。 1376. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月16日 21:47 リヴァイは、人類を救える方を生かすと言うが エルヴィンを巨人にしてしまったら、兵器としては多いに役立つだろうとは思うが 巨人化能力を有する調査兵団団長を人類は黙認出来るだろうか? 仮にエルヴィンのお陰で巨人を殲滅出来たとしてもさ… 政府の要人としてエルヴィンが人類を牽引する事は許されないと思う 最終決戦が終われば良くて幽閉、最悪処分も有り得るのでは 単なる兵器としてならエルヴィンじゃなくてもいいし、巨人殲滅の作戦立案もエルヴィンじゃないとダメって事もない よって、人類救えるのは唯一エルヴィンだけじゃないのでは• 1394. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月16日 22:38 1389 1385だけど、団長が出陣してるのが不自然、というのはいいたいことのポイントじゃないんだ。 団長がそんなに人類にとって重要な鍵を握ってることを、 なぜリヴァイ一人が把握してるのか、ってこと。 本当に人類にとって重要なことなら、せめて幹部くらいは共有してそうだよね、そつのない団長なら。 1391が書いてるようにリヴァイにだけ話したのかな? 夢の話をリヴァイとしてたようだし。 人類を救う鍵を自分が握ってることを、何故リヴァイにしか話さないのかな? そんな突飛な内容なのか? …と考えていくと、どうもやっぱり個人の立てた仮説の確認レベルであって、 その事実によって人類の命運が左右されるとこまではいかなそうな気がしてしまう。 1446. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 04:50 1403 批判意見多いけど、似た様な事考えた事はあったなぁ 幹部達はこの戦いが終わった後の知性巨人の処遇については話あっているだろうし それは処分される方向なんじゃないかなって思っている だからもし注射を打つ事を考えて、エルヴィンにこの先やりたい事があるのか聞いておいたり、アルミンの夢の話もアルミンの夢を聞く為のシーンではなく、エレンがこの先海を見に行けない事をリヴァイは知っているといった描写じゃないかな~と それでエルヴィンを選んだのは、期間限定の延命処置でも地下室には行ける、エルヴィンの夢も叶う、地下室にエルヴィンが行けば人類の為になるから 1403とはちょい違うけど、リヴァイは何かしら知ってそうだなと思ったし、本当はエレンも知ってるんじゃないかなって思っている• 1452. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 07:06 結局感情論としてエルヴィン選んだのが気に入らないって連中があれこれ屁理屈こねてるだけだな 「仲間想い」ならなおさら今までの仲間の死を無駄にしない=人類を生存させられる人間を生かすのは当たり前だろ 世界の真相を知ったら壁中人類の価値感は反転し正義は崩壊するかもしれない でもエルヴィンは誰も知らないその真相がすでに頭の中に仮説としてずっとあって行動している だから真実を知っても揺らがないだらう 生き残る人間の数を重視するピクシスあたりは壁内が滅んだほうが良いと考える可能性もあるね なんにしろいくら優秀でも今のアルミンがどうこうできるスケールの話じゃないよ 誰との二択になってもリヴァイはエルヴィンを選ぶだろう それは別に特攻作戦を後押ししたこととは全く矛盾しない あの時は他に猿を撃ち取る=人類が勝利する方法がなかったからな あれで死ななかったとなったらそりゃ生かそうとするよ当たり前だ あの注射が出てきた時点からリヴァイはエルヴィンに打つと考える以外ないと思ってたよ• 1474. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 08:57 空気もコメントも読んでないから場違いだったらすいません 今回気になったんだが、作戦は成功と言えるのか、失敗なのか? アルミンがいつだか失敗すれば次はない、何もかも終わり、みたいなことを言ってたけど、リヴァイは失敗してもエルヴィンなら人類を救えると信じてるんだろうか 穴は塞いだが、壁を壊せる鎧とまだ能力未知数の猿を取り逃がし、新しく配属の団員含め、ほぼ全滅に近いこの状況から壁内に帰っても、正しく次はない気がするんだが… ここからでもエルヴィンならいける、とリヴァイが信じてるなら、それはもう個人的崇拝の域で信頼してるんだろうな、と思った• 1475. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 09:32 1474 成功じゃないけど失敗でもないんじゃないかなぁ。 暫く巨人化できない程度にダメージ与えてるし、前回の鎧超大型巨人戦では5時間は巨人かできてなかった。 なので故郷組も一時撤退、調査兵団側は壁ふさげているし巨人に邪魔されず地下室を調べる時間を手に入れてるわけだからこの間に地下室を調べて情報手に入れて…そっからまた新たに物語が進むんじゃないかと考えている。 エルヴィンのこの世界の真実を知る時自分がその場にいなくてはならない だっけ?うろ覚えなんだけど って言ってたし、エルヴィンは生き残るかなぁ。 もしくは逆パターンでこの世界は残酷を描くか。 どっちにしろアルミンも海を見たい夢があるしどっちが生き残り死んでもこの世界は残酷だよね。 1490. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 10:42 これまでの信者とアンチの言い争いでわかった事は上司としては無能ってことだな 後この作戦の目標って何だっけエルヴィンを生かす事だっけ、まあ目標を殺すチャンスが無かったらエルヴィン生かすのに集中していいけど ミカサとエレンの前で人類に必要な方を選ぶって言ってアルミンを見捨てた時どう思ったんだろ? まあリヴァイはミカサとエレンの事は知らないから仕方ないよね 幼馴染で家族のように大切に思ってるって知ってたらそんな士気を下げるようなことまともな上司だったら最低限言わないしね まあリヴァイも可哀想だよなまだ実践経験少なくて戦場に出たばっかしなのにリーダーやらされてそりゃこうなるエレンやミカサでもこんぐらいになるよ• 1498. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 11:16 「作戦が失敗しても死ぬ前に地下室に行けるかもしれない」 これって特攻前に吐露したみたいにマリア側の戦線放棄して地下室行くとかまさにそういう場合でしょ 「死ぬ前に」って言ってんじゃん 巨人化したらとりあえず当面は死なない体になるんだから注射の話ならおかしいだろ だいたいエルヴィンが瀕死になったのって成功前提の作戦だし 実際リヴァイが四足に油断しなければ成功してた そして注射打ってほしいならわざわざ全員にバカ正直に知らせてリヴァイを呼べなんて説明しないし もっと言えば端的に俺が瀕死になったら打てって命令しときゃいいだけ エルヴィン絡みってマジでどうしてそうなったみたいな悪辣な解釈されること多いけど マジでいい加減にしろよ いつも予想かすりもしないしむなしくならんのか• 1582. 名無しのお前らが進撃してくる!• 2016年07月17日 13:13 1552 リヴァイの人気が落ちるちいうか、おちつくと思う それを落ちるというのかもしれないけど。 そもそもTwitterとか見てても、 進撃の話題自体がガクッと減ってて、 それはファンをやめたとかではないんだけど、 二期もまだまだ先で、 原作も重すぎて、ファンが気楽に語れるムードじゃなくなってしまってるから。 話題の中心にはならない 自分もリヴァイファンで、ちょっとガッカリしたクチだけど もちろんファンではいるけど なんか少し進撃自体が自分の中で小さい存在になった感じ 二期になったら、 イベントやコラボも増えて、 また熱烈なファンに戻るかもしれない.

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友達を呼ぶスキルで450満点

net ジャニーズ事務所を退所した元NEWSの手越祐也(32)は、先日開いた会見で「円満」という言葉を繰り返したが、実情はまったく違っていたことがわかった。 会見で手越は、双方が弁護士を立てて退所に向けた話し合いを進めたと告白。 その過程において、ジャニーズの藤島ジュリー社長や滝沢秀明副社長らとの面会はかなわなかったものの、「円満」という言葉を繰り返し使い、決してケンカ別れではないと主張した。 しかし、それはあくまでも手越の言い分にすぎなかった。 「タッキーと直接会うこともできなかった上に、『世界の果てまでイッテQ!』(日本テレビ系)などのレギュラー番組もすぐに降板させられているのです。 誰が見ても円満退所ではないことは明白でしょう」とはテレビ局関係者。 独り善がりな言動を繰り返した手越に対するジャニーズの怒りは、各テレビ局に対する異例の事前通達からも明らかだ。 「手越の退所に際して、ジャニーズサイドからテレビ局などに対して詳しいことは説明されていません。 ジャニーズの上層部が怒り心頭という話が漏れ伝わってきていたので、これは相当コジれたなと感じました」と芸能プロ関係者。 近年、ジャニーズを退所するアイドルが相次いでいる。 ほかにもジャニーズを加えると、その数はもっと増える。 退所発表する中で「円満」使用禁止令が出されたことなど過去に例のない話だ。 「渋谷の時も、あの錦戸の時だって、メディアに対しては契約満了の『円満退所』という説明がされていた。 中居の時なんて『大円満』と一点の曇りもないような言い方だったそうです。 それは今も中居が多くのレギュラー番組を持っていることからも明らかです」と前出関係者。 中居は退所1年前にレギュラー番組が打ち切りになるなどゴタゴタしたことはあったが、代わりの新番組もスタート。 退所後も変わらずにテレビの世界で活躍している。 一方の手越は「イッテQ!」はあえなく降板。 前出関係者は「本人は会見で『イッテQ!』やサッカー番組出演に未練タラタラだったのですが、その願いがかなうことはないでしょう」と分析した。 かつてジャニーズ幹部たちの寵愛を受けていた手越。 「ジャニーズの立場では、まさに『決別』の二文字。 過去にここまでコジれた例は思い当たらない。 会見ではユーチューブなどを基軸に世界へと打ち出す意向を表明した手越。 テレビの世界に戻ってくることは難しいだけに、そういう選択になるのも仕方がない。 12 ID:d4DwSYjk0. 38 ID:mXEvhQRR0. 54 ID:EUHIKZId0. 25 ID:PnvKR0OI0. 68 ID:1WfB83Z60. 91 ID:q5Ct4UIh0. 85 ID:CuvQB8t60. 75 ID:f06wI96g0. 95 ID:XNqLtPkB0. 86 ID:QAihuorx0. 82 ID:aMqQzh7z0. net 生真面目過ぎる人間が組織の上に立つと、一見組織はクリーンになったかのように見えるが、内情はギスギスして人間関係が悪くなり、かえって不正が地下に潜って組織は崩壊する。 19 ID:0bSngOo80. 64 ID:xXFwIfVQ0. 27 ID:FLoyVXEa0. 24 ID:aX1fOorL0. 11 ID:6OFQimf10. 10 ID:HRRz3tLF0. net で、手越は何があるの? キャラ付けや知名度はほとんどイッテQの演出のおかげでしょ。 66 ID:CvefdWlV0. ボケた顔を誤魔化してるみたいだが、不細工さが目立ってた。 net 円満に退社したのはメンバーも揃って会見した渋谷すばる、 ほのぼのっぽく装えた中居くんくらいなイメージだな。 44 ID:PWDvmQoD0. 90 ID:V7uYFXtY0. 91 ID:99k0spsfO. net ワイドショーの画面タイトル表記の名前が「さん」付けになっていて もう芸能人じゃない扱いなのがわかった。 30 ID:mwa1jbpq0. 97 ID:jUoUwbzq0. 24 ID:lHNllWY20. 85 ID:KO8yvrTM0. 77 ID:mwa1jbpq0. 50 ID:pOT0KCSS0. 03 ID:qUYP8PZy0. 26 ID:2gGRatKT0. 49 ID:U7GgVC7H0. 50 ID:sKQ1u8ti0. 50 ID:oAE4JZor0. net 円満って言っとけば世間受けいいもんな。 88 ID:vYmpMf0Q0. 61 ID:HOzqMUiQ0. 76 ID:xFIy488T0. 70 ID:KO8yvrTM0. 14 ID:lPyiqrVP0. 56 ID:pNFo8TLG0. 90 ID:lHNllWY20. 33 ID:WXKeu14O0. 92 ID:wMiGBKKu0. 01 ID:HIiPzS0d0. 53 ID:WpHVgpyv0. net こいつ、いずれにしても長くはねぇだろ。。。 36 ID:BVEOITpN0. 73 ID:U7GgVC7H0. 19 ID:IxrGnjYP0. 26 ID:HOzqMUiQ0. net ジャニーズ弱体化してるなあ。 よく和解なんて聞くと仲良くなったと思う人がいるけど、お互いにもう文句は言わない事を合意しただけ。 仲直りした訳じゃ無い。 14 ID:RH8yYuli0. net そりゃそうだよ。 破門状が回っているさ。 23 ID:U7GgVC7H0. 16 ID:eFm8JO4t0. 45 ID:aXIuwcTw0. 77 ID:6CJC88ZW0. 28 ID:cvFvnlvo0. 00 ID:Q2X9EMbe0. net 所詮はジャニーズが作り上げた才能なんだよな。 面が良いだけの同レベルの人間なら探せば結構いる。 ただし歌ったりドラマやバラエティで活躍できる人は 他にはいない。 ジャニーズを辞めると言うことは、一般人になると言うことだ。 10 ID:NL9hriWn0. 62 ID:9LshRYca0. 20 ID:GmjwXkwd0. 62 ID:2XFDHTcU0. 80 ID:uUK3quhm0. 71 ID:Zxp0ak4A0. 09 ID:LxOrFF380. 28 ID:pIkaqEhi0. 27 ID:X8GgO2S10. 34 ID:U7GgVC7H0. 62 ID:NhVFUqiG0. 06 ID:VgcApVcq0. 06 ID:Nhs3doHs0. 41 ID:ZcmswIo80. 68 ID:m7fQcDjR0. 82 ID:pF5gi6VP0. 81 ID:ZdFEaAQEO. 76 ID:bMbKqbNx0. net ジャニーズって事務所がデカイ面してる感じで嫌いだわ 会社が育ててやったんだろ、感謝しな って恩着せがましい感じがね... net 半グレが芸能界に紛れ込んでただけ。 net こいつ保身ばっかやな。 男らしいと思っていたのに。 今までよく手越と二人でやってこられたね。 いろいろ我慢してきたのかな…。 公共の電波であるテレビ局が 独占禁止法に触れる圧力に協力したり 優位的地位の濫用に荷担する行為も 完全に違法行為。 当たり前じゃないんだよ。 好き嫌いで物事判断してるうちは、社会的スキルが不足した感情論なんだよ。 誰かが社会的に潰されるのを面白いと思うか思わないかは、そいつ次第だが、芸能プロダクションの印象操作は日本特有だし、潰すとか圧力とかを容認する論調は途上国なんだなぁと感じるわ。 72 ID:SrwGER1A0. 61 ID:EvT4njhE0. 92 ID:RW1GsJe90. 04 ID:tDxrXqMq0. 36 ID:U7GgVC7H0. 65 ID:ga5YjT5Z0. 86 ID:OpbA6Eu90. 98 ID:EvT4njhE0. 41 ID:dfnRl0090. 97 ID:fDet0kjG0. 93 ID:PghGiqe50. 92 ID:CdgHOP330. net ジャニーズは先輩でも君なんだよ。 35 ID:bMbKqbNx0. 42 ID:LdN3O40p0. 27 ID:xFPksPZt0. 65 ID:L8mNe1JW0. 57 ID:y98ijSfv0. 92 ID:sAnnxcTA0. 84 ID:TSLevwph0. 18 ID:FXASKYuH0. 05 ID:CdgHOP330. 32 ID:WlcxcNVP0. 62 ID:RzgCZAWo0. 81 ID:B9bTGTEb0. 44 ID:BQF3W1ho0. 94 ID:dfnRl0090. 50 ID:iN5imBzq0. net そりゃ円満退社のはずがない。 でも、今後は中抜きなくYouTubeも登録者数100万は行くだろうから、ジャニ時代よりずっと稼げる。 完全に勝ち組だろう。 net 社内の社規違反でクビ。 それは、かまわない。 でも、退職後も制限かけるのは 憲法違反では? お偉い弁護士様。 net アニメサザエさんの実績を 鶴太郎が強奪したいのに 出来ないのは 歌舞伎の妨害にあったから だってのは無理があるだろ。 net アニメサザエさんの実績は 鶴太郎が見下す 年寄り本職声優のものであって お前のもんじゃないよ。 net 違反スレ 捏造風俗ゴシップ 東スポ バーニング期間紙ですか? 【芸能】手越「円満退所」大ウソ! ジャニーズがテレビ各局に異例の事前通達 過去最悪の? 遺恨決別? まあ今までの映像、楽曲の権利はジャニが持ってるんだろ? ここから先は金の卵を産まないと判断したんじゃないのかね。 キムタクは残ったし。 ジジイってよくこういうこと言うよな。 net 永井一郎の声まねしてあげる けれど 年寄り本職声優は ゴミで下等なんだから はじっこにいろよ。 俺たち上等なんだから 年寄り本職声優の実績強奪 してやるのは ボランティアなんだよ。 ってチンピラそのものの思考だよな。 net 今まで言う事も聞かず散々好き勝手やっておきながら円満なわけないとは誰もが思うわな。 手越のファンですら円満ではないと思ってる奴も少なくはないだろう。 03 ID:qyOaoyXj0. net イッテQ! 53 ID:beQcc2lA0. 32 ID:mhMISCrw0. 99 ID:3xMxRzjt0. 82 ID:TSLevwph0. 66 ID:vYmpMf0Q0. 80 ID:pkELG2hF0. 92 ID:9efRQmhp0. net ジャニーズを叩ける局があったら大したもんだが、今の社長が少年回春したテレビ関係者のリストを持ってるからダンマリだろうな。 85 ID:HgZSlaZd0. net 【会見で手越は】、双方が弁護士を立てて退所に向けた話し合いを進めたと告白。 net ジャニーズで円満退所は昔のジャニーズJr. net この先テレビに出ることは一切無く芸能界事実上の引退 YouTuberとして小銭稼ぎして生きて行くだろうね。 01 ID:CVou9ZRn0. 90 ID:ZcmswIo80. 59 ID:dK90waGE0. 96 ID:Gm7smzUE0. 35 ID:NmVu8liI0. 21 ID:mwtL6uW60. 07 ID:hw86huMn0. 72 ID:ilIU2AGE0. net そもそも無期限活動停止中の出来事だから残当。 11 ID:rYsHEo7F0. 21 ID:RBu4dq7B0. 44 ID:KguSSPIZ0. 49 ID:PbsPGgTU0. 07 ID:pc6DifL50. 06 ID:TSLevwph0. 21 ID:hw86huMn0. 00 ID:Jce9MiVz0. net 円満に放流された。 ジャニーズ事務所は騒ぎたくなかったんやろ。 89 ID:j6zLTTP30. 94 ID:PbsPGgTU0. 91 ID:j6zLTTP30. 03 ID:mIFJ43z80. 00 ID:madfnxjz0. 82 ID:CUcxeUA40. 49 ID:qr2mjdqR0. 50 ID:Nhs3doHs0. 08 ID:ZcmswIo80. 91 ID:j6zLTTP30. 30 ID:LTObKmc80. 44 ID:hw86huMn0. 88 ID:iOeEqMLb0. 明らかな強者だと思うと、君付けが さん付けになる所も笑えるんだよな。 なので相手みてコイツは格下、同じ、格上って実際分かってて使い分けてる。 手越はスキャンダルのイメージしかないよ。 net ジャニーズ退所の末路でテレビのレギュラー続けてるのは中居だけ。 退所ジャニーズへのテレビ局側の忖度、恐るべしだな。 04 ID:6ZDcuq0M0. 89 ID:Nhs3doHs0. 69 ID:99ECdVjm0. net 会見見たけど、頭悪そうだった。 22 ID:dOLrxQt10. 47 ID:HXBViRYW0. net とりあえず、暴露本の出版だな。 ぼうろじゃないよ。 net 電通もそうだし巨大組織って中抜きしまくりだしね。 組織としたら誰のおかげでここまでの知名度得たと思ってるんだって考えがあるんだろう でも腐った組織はバブルの時代の脳で生きてるから時代のズレを認識できないし、したくもないんだろう。 84 ID:lIwIel6H0. 11 ID:eKDcsy990. net ジャニーズの手越くんからYouTuberの手越くんやで。 もう何でもないただの男よ。 15 ID:NmVu8liI0. 79 ID:7OdYZfPi0. 27 ID:qr2mjdqR0. 78 ID:j6zLTTP30. net 事務所が弁護士つけろって言ったのも手越ルールが優先で 相手の話を全く聞かない上に理解できないからだろうな。 89 ID:BrtUqGls0. 44 ID:fXhlnEG10. net ジョニーズじゃないのかよ。 47 ID:XjzpW79Z0. 03 ID:FrHZ9FB10. 90 ID:iNBJyj590. 59 ID:hw86huMn0. 79 ID:CUnPSxv50. 46 ID:dOLrxQt10. 71 ID:8HX5vpsR0. 87 ID:6ZDcuq0M0. net ウッチャンと絡んだタレントはブレイクする人も多いいが、不幸やトラブルを起こす人も多いいイメージ。 人の運気を吸い取ってるんじゃないかって少し気持ち悪い。 88 ID:TGcv2izW0. 56 ID:dOLrxQt10. 88 ID:UzCaNYZs0. net 契約の期限じゃ無さそうな時期だけにそんな気はしてた。 ウチの会社の派遣すら満了的な時まではちゃんと来てるのに。 89 ID:Wc1ooSLD0. 15 ID:tV0WL1yF0. 71 ID:AuLiIC7v0. 09 ID:fAenxT6z0. 91 ID:2kiBir5G0. 53 ID:x42QKKR00. 19 ID:3BVrqDM00. net ジャニーズ事務所の売り込みのお陰で顔が売れて番組も出させてもらってたのに、自分の実力だと思って勘違いした人間の行く末はどうなるか? ジャニーズの力なしに復活してきたら、本物だ凄いと認めてあげるよ。 退所した人でTV沢山出てる人ってほんの一握りな気がするけどね。 38 ID:YfrKuWtF0. 69 ID:gLzIgli80. net 手越なんて見たくないから永久追放でいいよ。 76 ID:PgE1vCni0. 33 ID:dOLrxQt10. 58 ID:6t8Cj3fX0. 00 ID:TJUKpZ1O0. 21 ID:Wc1ooSLD0. 59 ID:894CKnjb0. 49 ID:j6zLTTP30. net スマップ、トキオのあと、ジャニーズはパッとしないな キャラ立ちしてない。 25 ID:5WQTGBgx0. 01 ID:Q7qwq0m80. 92 ID:JNKYvjiF0. 97 ID:0vWTYRkY0. 40 ID:dOLrxQt10. 11 ID:wO4IYcsl0. 99 ID:NdRRkHMe0. 17 ID:j6zLTTP30. 15 ID:oevbj9QF0. net まあ中居も叩き上げよな つまんなくて、失敗して、それを繰り返しても押し出された事務所力 やがてキムタクがブレイクしてキムタクが携わる全てのものがブレイクして その中の一つが中居っていう。 03 ID:o70FNyiW0. 97 ID:JLSVXIcx0. 98 ID:LbzZXocE0. 09 ID:ySFVMIyWO. 53 ID:xRa3F7LU0. net 謹慎からの退社が早すぎだもんな。 net 男闘呼組は? net 双方が弁護士たてていて、社長はともかく同じアイドルとして活動していたタッキーにすら会えないとか円満じゃないだろ。 て事は、夜飲みに出たのもビジネスの話とかではないわな。 たしか、自分は抗体あるから大丈夫発言してる事から飲みに出ただけの事と推測できるぞ。 60 ID:4qbwSLii0. 26 ID:3dvwt4350. 71 ID:YVGcb4qV0. 65 ID:yb8V98lN0. 46 ID:5gqI2sdE0. net 会見がテレビで無くYouTubeの時点でお察し。 流石に中居の事務所や稲垣らの事務所をこの奴っかいを拾おうとは思わないだろうな。 86 ID:Z5dl27Ik0. net イッテQしかまともに出てない。 46 ID:qr2mjdqR0. 30 ID:Dmkdw7Nu0. 46 ID:ZcmswIo80. 81 ID:qgEQiHMs0. 26 ID:bIwsQMmp0. 31 ID:uWQz5zJE0. 88 ID:ZuNZnYFJ0. net 日テレのキャスティングどうなってんだよ! 37 ID:OB6OUab70. 18 ID:Z5dl27Ik0. net 礼儀には厳しいジャニーズだから、年上に君付けで 呼び捨てたら相手に嫌われるだろ。 92 ID:P9cyjnjH0. 64 ID:JWLHx4GK0. 92 ID:xVgVvZ8y0. net 今後も、円満借金、円満踏み倒し、円満結婚、円満泥沼離婚とかで活躍しそうだ。 91 ID:h8ONIYuS0. 86 ID:7Ezpb9Ut0. 58 ID:0hphoQH70. 64 ID:WB99Yr1D0. 47 ID:n9OWm88e0. 30 ID:UxgzGXEr0. 04 ID:jPaDE4hu0. 54 ID:Z5dl27Ik0. net SMAPどころか嵐にもTOKIOにもかなわないだろ。 38 ID:rPgMy1rU0. 60 ID:qgEQiHMs0. 55 ID:yb8V98lN0. 79 ID:jOmJu6Ok0. 97 ID:2zaJdsRC0. 17 ID:VYqiniFF0. 27 ID:1siIP4wX0. 69 ID:LDL6MmmP0. net そらそうやろ イッテQ! 91 ID:IdaCX2VF0. 90 ID:JcrlxA3V0. 71 ID:cezgcZqJ0. 06 ID:soqDuFHp0. 70 ID:J7xxSsbh0. 88 ID:8gYxYVX70. 64 ID:ul7OE3xJ0. 12 ID:UWljHlFmO. 79 ID:iNBJyj590. 15 ID:r9Btj6qIO. 15 ID:yb8V98lN0. 09 ID:fjpuBdd30. 97 ID:Z5dl27Ik0. net 女ぐせの悪さ。 今後、今までのようにしてたらそのうち怖い人の 女に知らないうちに手をつけて脅されるなんて事の ないようにね。 今までは、事務所が手越の知らないとこで納めてくれたかも 知れないけど。 29 ID:Dmkdw7Nu0. 75 ID:ASFwgSJU0. 52 ID:UMtbOWLl0. 75 ID:d1WBKoab0. 35 ID:aAxeosH3O. 41 ID:pfQ9KR0S0. 54 ID:oXrotOge0. 84 ID:PgE1vCni0. 04 ID:ySFVMIyWO. 54 ID:Z5dl27Ik0. net ノーギャラでも出たい。 必死過ぎだろ。 13 ID:PeektNH20. 07 ID:rpVkI5zu0. 36 ID:SV7FwoU50. 20 ID:A2BJZmmX0. 76 ID:cz9nlNMv0. 29 ID:5WQTGBgx0. 71 ID:Js4Z0NGi0. 68 ID:rOAuPM3a0. 83 ID:Rj9Xamut0. 67 ID:d1WBKoab0. 18 ID:cz9nlNMv0. 82 ID:fjpuBdd30. 96 ID:0QwcaoVn0. 67 ID:PeektNH20. 71 ID:ht3MQrhE0. 44 ID:Dmkdw7Nu0. 29 ID:jZe48EWe0. 96 ID:qr2mjdqR0. net 吉田正樹(フジテレビの元プロデューサー) SMAPを初めてバラティーで推薦されたのは、今はない青山劇場の楽屋。 ジャニーさんに呼ばれて見た聖闘士星矢。 そこにはメリーさんと泉ピン子さんがいて彼らの未来を話された。 1991年8月のことだ。 だからメリーさんの熱い気持ちからフジテレビのプロジェクトが始まったことは間違いない。 65 ID:0QwcaoVn0. 94 ID:wdTvC8if0. 87 ID:43oL7EZr0. 17 ID:0QwcaoVn0. 13 ID:AuLiIC7v0. 71 ID:wUlTRY850. 15 ID:I1ysbUp70. 59 ID:56aA7bvb0. net 手越より前に山里だろ。 手越は会食しただけで人を死に追い込んだ訳じゃない。 22 ID:cz9nlNMv0. 17 ID:aIhfS3tP0. 49 ID:jZe48EWe0. だからとりあえず横に弁護士置いたんだろう。 net 契約の内容や守秘義務は 当事者以外知る由もなく、間に弁護士が入るのはビジネスの席では何ら問題じゃない、どちらかと言えば一般的。 弁護士が立つと戦闘モードとか言ってる低脳番組バイキングがあるが、司法上疚しいスタッフの判断か、相当無知なんじゃないか? 全番組降板とか完全に 独占禁止法違反だよ。 この記事も不当に業務を阻む印象操作として読み取れるから、執拗に社会的評価を下げるのが目的だろう。 net あんな超大物弁護士に依頼しなければいけない理由でもあるのだろうか。 ジャニーズ側が雇うならまだしも、手越側が用意するのは尋常じゃない気がする。 とは会見のときから思ってた。 19 ID:ilIU2AGE0. net 別にわざわざ弁護士いれてまーすなんて言う必要ない。 04 ID:q6MTfK5S0. 30 ID:ythDqV4z0. net ユーチューバーになるから影響無さそうだが…。 18 ID:43oL7EZr0. 56 ID:eRifDWqd0. 76 ID:ySFVMIyWO. 52 ID:h0L3OIxm0. 77 ID:cz9nlNMv0. 85 ID:jZe48EWe0. 79 ID:43oL7EZr0. 58 ID:JTnLfr8B0. net これを許したらジャニーに限らずどこの事務所もやっていけないからね。 2度とテレビでは取り上げられる事はないかもね。 47 ID:ilIU2AGE0. 81 ID:as3wkNaT0. 11 ID:0QwcaoVn0. 11 ID:43oL7EZr0. 61 ID:xrpyiQtl0. net 手越祐也はメディアを総動員して、自分勝手の弁明は裏目に出た,修復不可能。 45 ID:YM98aW9G0. 15 ID:IdaCX2VF0. 10 ID:rPgMy1rU0. 52 ID:43oL7EZr0. net 退所に対して弁護士雇うのと退処後の記者会見に弁護士を同席させるのは全く別の話。 37 ID:AtzUsds70. 37 ID:FE4KHfs30. 17 ID:43oL7EZr0. net 手越が人気だから悶着あるようだが 人気じゃなかったらジャニもなんとも思わないだろ 暴露とかしないでね。 21 ID:1LNzZ0KW0. 89 ID:3QFaGqwJ0. 78 ID:SI84jegL0. 17 ID:Mu6ZAVdF0. 81 ID:zQynpx2g0. 62 ID:43oL7EZr0. 40 ID:qKQv0pKZ0. 56 ID:d1WBKoab0. 83 ID:pRrBpL940. 82 ID:wqqJ4X9p0. 83 ID:h0L3OIxm0. 51 ID:nt2Ggq2a0. 03 ID:4NciUL1h0. net ジャニーズ事務所を退所した時点から、誰でもクン付けOKのルールは適用されない。 他社の役員をクン付けするバカを初めて見た。 net 裏にやり手の誰かがいるならそうだろうけど、うん、裏に誰かいるよね。 14 ID:x8xjEGDA0. 59 ID:YM98aW9G0. 91 ID:cz9nlNMv0. 80 ID:wjSvN7l70. 44 ID:X6zinJ7I0. 69 ID:T0B7JHA60. 41 ID:kOjrT6CL0. net 独立するのは悪いことではないけれど、やだぱり契約満了までは待つべきだったよね。 35 ID:9zV0fEEy0. 25 ID:bkHJQi9e0. 78 ID:jZe48EWe0. 69 ID:Mu6ZAVdF0. 37 ID:iNBJyj590. 03 ID:43oL7EZr0. 80 ID:NFOJY6qa0. 51 ID:OTaOPr3E0. 35 ID:gBLwSCAY0. 91 ID:X6zinJ7I0. 03 ID:8K1razmc0. net 見る人は見るだろうけど、ジャニーズじゃない手越に魅力は感じないなぁ。 歌もうまいけど、ソロ歌手としてみたら普通だし。 チャラ男ってキャラ付けはされてるけど、実際は台本が面白かっただけのアホってバレてるし。 39 ID:YM98aW9G0. 49 ID:pW390Hcd0. 24 ID:v3frHhGL0. 63 ID:qfpYnKjH0. 43 ID:zQynpx2g0. 45 ID:X6zinJ7I0. 62 ID:1LNzZ0KW0. net 芸能人ユーチューバーという概念がおかしいんだって 世界の歌手はみなYouTubeに公式チャンネルを持ってて 新曲の公開もYouTubeでやるし、音楽チャートのポイントにもなる。 俳優でも公式チャンネル開設して宣伝するのが一般的だし ただ歌手に比べれば登録者数も再生回数も寂しいものだけど。 70 ID:qKQv0pKZ0. net 世界の果てまでイッテQ! (2007年2月4日 - 2020年5月24日、日本テレビ) これが手越のすべてだったんだな。 13年やって浸透。 これをテコに展開してきた。 サッカーのメインキャスターでキャラに厚みをました。 52 ID:vYmpMf0Q0. 71 ID:4NciUL1h0. net ジャニーズワールド内限定の人気者だからね。 AKBもそうだけど、限られた世界限定の人気者なのに天下取ったように勘違いするヤツ多いよな。 89 ID:JmcWHvWc0. 24 ID:jZe48EWe0. net 円満じゃないけど金満です。 金満退社。 11 ID:d1WBKoab0. 41 ID:U1R25jQkO. 59 ID:rdNrkkWB0. 80 ID:wYrKZdd00. 03 ID:AYVZ0CHG0. 31 ID:falTBOFm0. 44 ID:0QwcaoVn0. 90 ID:GBAwR91c0. 01 ID:Zq4y90RT0. 73 ID:h0L3OIxm0. 14 ID:ee9Yf1uq0. 83 ID:AYVZ0CHG0. 23 ID:rXSQJkdh0. 52 ID:e4SZXmvv0. 32 ID:xSi4OAIx0. 36 ID:C8shOCUZ0. 66 ID:X6zinJ7I0. 79 ID:Lkt4P5TD0. 50 ID:h0L3OIxm0. 99 ID:Fxnx0y3w0. net 手越の言い訳動画見てコイツとは何も会話できないなと思ったね。 ジャニーズもこんな奴のケツ拭いて指導しようとしても何も通じないとか最悪だったんだろな。 86 ID:wYrKZdd00. 01 ID:1LNzZ0KW0. net 日本は音楽のIT化で遅れをとってるからピンとこないかもだけど シングルCDはもうほとんど生産されてない(アルバムCDは生産されてる) シングルはストリーミングかダウンロード YouTubeでの再生回数は売上としてチャートのポイントになる 2017年の大ヒット曲「Despacito」はYouTube再生回数50億回超え ビルボード15週連続1位の原動力になった。 62 ID:X6zinJ7I0. 11 ID:gLzIgli80. 84 ID:ywXopAIg0. net イッテQっての、視聴率高いのはしってるけど1回も見たことない。 手越ってのも、たまーに名前は聞いたけど、ほとんど知らなかったし、 人気があると聞いてもそんな訳ないと思ってた。 手越=イッテQであって、それ以上でもそれ以下でもないと推察してる。 19 ID:SLjVPrHX0. 28 ID:odIVH6Cq0. 57 ID:0NGFgzpQ0. 95 ID:gJZGHKvY0. 41 ID:Ur71dX8K0. 70 ID:AYVZ0CHG0. 90 ID:VYqiniFF0. 36 ID:X6zinJ7I0. net こいつが山Pの対抗馬?笑わせんなよ 初期のNEWS見てみ。 06 ID:Bwp88gUV0. 38 ID:qKQv0pKZ0. net もったいないよな。 13年って特に若いときに楽しんだやつらの記憶は手越の財産だったのにな。 23 ID:6n8lKYYp0. 60 ID:6Tp2leXj0. 23 ID:aSMO2z1J0. 14 ID:N1zNSxHY0. 17 ID:cjNd9rvm0. 77 ID:arM6495G0. 88 ID:wYrKZdd00. 21 ID:RkkYAfIA0. 99 ID:cjNd9rvm0. 42 ID:UCofiCwO0. 26 ID:dqHt4noeO. 62 ID:jUE5I0DT0. 51 ID:pW390Hcd0. 92 ID:cjNd9rvm0. 51 ID:iWr1bpTq0. net 事務所側に立つメディアはどうかしてる。 本来は辞めようがどうしようが人間は自由だ。 44 ID:XKP9EXKW0. 43 ID:U0YghJxY0. 54 ID:43oL7EZr0. 02 ID:dqHt4noeO. 60 ID:X6zinJ7I0. net 何とか連合だろ。 26 ID:5YtZ2YAG0. 82 ID:ym9n3eAi0. 71 ID:TS2KxdZx0. 74 ID:VYqiniFF0. 66 ID:xRv0R5SY0. 28 ID:fXhlnEG10. 86 ID:OzjjHMbN0. 99 ID:YxbhccE10. net ハナから手越がこのままスッキリ、ジャニーズをやめるとは思えなかったから、案の定って感じだ。 06 ID:43oL7EZr0. net そもそも円満なら契約解除する必要ないからな。 net 一事務所が退所した個人に圧力かけるとか変なの。 49 ID:h0L3OIxm0. 05 ID:Gfes0tcE0. 11 ID:ilIU2AGE0. net 政治家は反社と写真におさまっても見分けがつかないと言い逃れしたからw 金塊強奪から金塊預かったわけでもあるまい。 宮迫は金を受け取ったのに虚偽で駄目になった。 まあ受け取ったのは入江でよしなに処理したんか知らんが。 17 ID:43oL7EZr0. 97 ID:ytfXqQel0. 30 ID:7hQcHwZJ0. net 所詮イッテQ! 28 ID:coU67TbE0. 26 ID:xRv0R5SY0. 38 ID:bM8BxKxj0. 70 ID:vbmhhKFa0. 44 ID:M6AT16m80. 61 ID:XMVdff890. 16 ID:JHF0LEPN0. 39 ID:eUEz1Ghp0. 16 ID:yyIpLuwD0. net 弁護士が間に立ているのだから誰が見ても円満退社ではないのは明らかですよ。 10 ID:l4SQdmYx0. 10 ID:25gKBGjD0. net ジャニーズは「弊社からの度重なる説明や要請にもかかわらず、緊急事態宣言期間中に新たな 酒席への参加が確認されたこと等を踏まえまして、すべての芸能活動の自粛もやむを得ないもの と判断するに至りました」とした。 ジャニーズは、事務所全体の取り組みとして社会貢献活動「Smile Up! Project」を積極的に展開。 「ステイホーム」など感染拡大の取り組みを声高に訴え続けているだけに、発表文面の中で 「日本全体で難局を乗り越えなければならないこのときに、日常の生活を取り戻したいと願う皆様の思い に反するような行動をとったことは到底許容できるものではございません」と厳しい言葉を並べた。 39 ID:FcnhR9R30. 手越の会見受けてジャニが手越サイドに対して訴訟でも起こせば確実に泥沼と言えるが。 そもそも活動停止期間中の退所。 中居は記者集めてかなり大きな会見したぞ。 68 ID:t3t5omn10. 30 ID:jPaDE4hu0. net ほら始まった。 マスゴミ様に逆らうとこうなるんだ!っていう報道の一つ。 39 ID:RpFg2mgC0. 44 ID:JHF0LEPN0. 13 ID:iNBJyj590. 02 ID:hnpNBTnU0. 35 ID:xRv0R5SY0. 02 ID:43oL7EZr0. net 創価信者が桜井誠の選挙カー襲撃しました。 被害届出しました。 37 ID:WnaXDdCR0. 35 ID:9ZZfvrVw0. 79 ID:Z8YFk0hL0. 94 ID:1PT0R3Ju0. 94 ID:t3t5omn10. 25 ID:3R4HMNTt0. 62 ID:mNliwaxa0. net もとから女をとっかえひっかえするタイプで事務所から警告くらいまくってたんじゃね? 滝沢はそういうのすげえ嫌いそうだから最後通告してても不思議はない そんで事務所あげてコロナ対応に必死になってるときに ジュリーと滝沢を馬鹿にするような真似したから、ハイさようなら 総レス数 1000 203 KB.

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【葦原大介】ワールドトリガー◇135【百点満点】

友達を呼ぶスキルで450満点

1 名前: 名無しさん@涙目です。 50 ID:OOTUfxPpP? PLT 12024 ポイント特典 中古市場のトップは「ダークソウル」(PS3、フロム・ソフトウェア)。 口コミ効果もあってよく売れています。 ただ、アキバではそこまでないのですが、比較的ライトユーザーの多い新宿店ではかなりの買い取りがありました。 高い難易度に挫折したライトユーザーも多かったということでしょう。 2位の「テイルズ オブ エクシリア」(PS3、バンダイナムコゲームス)はそろそろクリアしているユーザーも多い時期に入ってきたので、買い取りも多いですね。 また、追加ディスク「真・三國無双6 猛将伝」(PS3、コーエーテクモゲームス)の発売に伴い、「真・三國無双6」も再浮上しています。 2 名前: 名無しさん@涙目です。 11 ID:BHVXN6zi0 名前で 7 名前: 名無しさん@涙目です。 87 ID:xb9uWxiA0 車輪骸骨ワロタ 背中向けたら即死かよ まあ慣れればそんなに怖い敵ではなかったが 13 名前: 名無しさん@涙目です。 70 ID:v4h89DiF0 最初の牛からガーゴイル行く位までが1番難しかったな そっから回復も増えるしヌル過ぎたw 22 名前: 名無しさん@涙目です。 89 ID:fKXzDOCy0 ハム王倒せねぇ 生身で行っても誰もサイン出してないし 誰だよ白でサイン出したら入れ食い状態とか言ったの 23 名前: 名無しさん@涙目です。 18 ID:J7AgJINS0 山羊頭無理 二週間経った…だがまだ心は折れてない 31 名前: 名無しさん@涙目です。 37 ID:xROW1mPc0 ボスにもらった大量のソウルをなくしたときが一番くる 32 名前: 名無しさん@涙目です。 78 ID:KePWYQFO0 技量が死にステだと知った時 42 名前: 名無しさん@涙目です。 65 ID:AAhvmVb80 逃走用の平和とか言いながら、森の石野郎が相手を嬲り殺すために平和を使う矛盾。 フロム死ね 45 名前: 名無しさん@涙目です。 \\ \ ヽ. \ /. _/  ̄ ̄\ ii / ̄ ̄ \/ ̄\. i i. / ̄\/ \ \ i. / ̄ヽ/ \_. /`i! ,:'. 01 ID:njh4Y8Qn0 俺も山羊まで来たけど泣きたい 道中の盗賊にもぼこられるしなんやこれ! 254 名前: 名無しさん@涙目です。 50 ID:FdZDysUs0 おい鐘のガーゴイル無理ゲーだろ ソラールさんと共闘したけど負けた もう人間性ない 340 名前: 名無しさん@涙目です。 24 ID:fffrvckV0 呪い解呪して 最下層なんとかクリアしたぞ! でも病み村だめだ怖い・・ 158 名前: 名無しさん@涙目です。 96 ID:CvSHm5kx0 絵画世界なんなんだよいきなり帰れなくなる上に地下の細い道で車輪骸骨でてくるわ つーか車輪骸骨強すぎだろ 狭い通路でタゲ外からいきなり転がってきてうまくいなすかあわせて初撃決められないとほぼ即死ってなめてんのか 10万ソウル無くなったわ 私もまだ序盤ですがダクソ楽しんでます•

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